Объявление

Внимание! Временно (надеюсь) переезжаем на nymphetomania.club. Просим обновить закладки и ждать дальнейших указаний.

Разные тексты, картинки и видео

по теме педоактивизма

Список разделов

Описание: Обсуждение портала

Сообщение #141 Dissident » 26.12.2018, 20:37

Несколько выдержек из книги "Notes from Another Country: Personal Reflections on a Modern Witch Hunt":

Из 5 главы

На мой взгляд, часть ответа состоит в том, что ненадлежащее обращение с детьми и особенно сексуальная эксплуатация предоставляют обществу козлов отпущения. Очевидно, что от [несексуального] ненадлежащего обращения гибнут дети [прежде всего] из бедных семей. В США доступность фондов помощи бедным семьям с маленькими детьми начиная с 1980x годов существенно уменьшалась каждый год, при этом с каждым годом всё больше говорили об ужасах ненадлежащего обращения с детьми. В 1990 году президентская комиссия объявила, что ненадлежащее обращение с детьми является национальным бедствием. ... Однако такие неприятные темы как грязь, опасность, запах мочи в холлах, сломанные лифты, разбитые стёкла, сокращение программ обеспечения питанием и оружие "ускользнули" из под внимания комиссии.

Из 6 главы
В процессе превращения в цивилизованное общество люди стремились подавить в себе любое качество, которое они считали животным.

Из 7 главы
С психоаналитической точки зрения в нашем стремлении к "самопочинке" мы можем искать изображения юного совершенства в попытке восстановить и омолодить сильно повреждённый, израненный или просто изношенный и исчерпавшийся образ самого себя. Это поиск, который не имеет никакого отношения к реальному желанию сексуальных отношений с юными, даже если он включает в себя восхищение их эротичной красотой. Рассматривание эротических изображений, подобно рассматриванию художественных образов или природных ландшафтов, часто само по себе может быть поиском трансформационного объекта-образа. Чувство слияния с образом и есть поведение, и есть цель. Нет намерения, желания или стремления выслеживать, нападать, принуждать к сексу или издеваться над кем-то.

При рассматривании эротики большинство людей пытается вновь вызвать переживания эротической трансформации, подобно той, что происходит в пубертате, но уже с позиции настоящего. И это особенно вероятно, если настоящее оказалось тем временем, когда проживаемый нами сюжет остановился еле двигаясь, стал слишком скучным, неприятным или напряжённым (или всё это вместе взятое). Когда в реальности появляется крохотная, но в то же время ценная возможность для позитивной самотрансформации, мы можем искать её в воображении, в фантазии. Фантазийное "желание быть" (или быть как), позволяющее невозможное, принципиально отличается от "намерения заполучить" в поведении (люди являются единственным видом на земле, который проводит большую часть своей сексуальной жизни в фантазиях, а не на практике). Те, кто настаивают, что такие эксперименты в воображении всегда тождественны намерению напасть на ребёнка, говорят куда больше о том, что происходит в их собственной психике, чем о том, что они хотят нам объяснить.

из 8 главы
Эта способность к воображению с готовностью порождает убеждение, что другие наслаждаются за наш счёт и именно это убеждение порождает желание наносить другим вред. Например, гомосексуальные мужчины часто изображаются имеющими доступ к формам наслаждений, которых лишены ответственные, законопослушные граждане: больше секса, больше свободных денег, свобода от семейных уз и влияния традиции. С этой точки зрения, к насилию против них ведёт не неспособность поставить себя на место другого человека, а наоборот, полная готовность сделать это.

Если это верное описание того, как часто воспринимают гомосексуальных мужчин, оно куда более справедливо для восприятия любого из тех, на кого повесили ярлык "педофил". Если мы представим человека, наполненного такого рода [нашими] проекциями, бьющегося в оргазмах от всех неописуемых и беззастенчивых наслаждений, которыми мы сами пожертвовали - наша зависть обязана стать убийственной.
Асексуальные дети в природе не предусмотрены.
Dissident
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #142 Sasha » 27.12.2018, 05:12

Тест сложен для восприятия, а тезисы совсем не очевидны.
Безумие единиц – исключение, а безумие целых групп, партий, народов, времен – правило.
Sasha F
Автор темы
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #143 Dissident » 30.12.2018, 21:10

Это заслуживает перевода? Или на портале эти темы так или иначе охвачены?
https://pedofieltweets.wordpress.com/2018/12/30/pedophilia-a-crash-course/

Добавлено спустя 35 минут 18 секунд:
Dodo писал(а) 27.12.2018, 05:12:Тест сложен для восприятия, а тезисы совсем не очевидны.
Тем не менее, такого тщательного исследования я больше нигде не встречал.
Асексуальные дети в природе не предусмотрены.
Dissident
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #144 Campanula » 31.12.2018, 14:05

Dissident писал(а) 30.12.2018, 21:10:Это заслуживает перевода? Или на портале эти темы так или иначе охвачены?

В основном, думаю, охвачены. Внизу статьи даны ссылочки на поганые ресусы, которые якобы для моральной поддержки педофилов, а на самом деле для их морального подавления (убедить что они больные-ущербные и должны отрезать себе яйца, чтобы только не "навредить детям"). Что-то в последнее время это движение набирает силу.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Какое-то время нам с этим движением может быть по пути: в плане развенчания мифов и преодоления слепой ненависти. Но в корне их предпосылки не верны, и я бы не рекомендовал педофилам с ними связываться.
Влечение к девочкам дано тебе природой. Но это лишь маленькая искра. Ты можешь обратить её во взрыв, который разрушит тебя, или в тёплое пламя, озаряющее твою жизнь и весь мир.
Campanula M
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 19.07.2014

Сообщение #145 Sasha » 31.12.2018, 22:08

Такие материалы в формате тезис-антитезис хорошо воспринимаются. Так что если переведёшь, то будет здорово. Ничего страшного, что какие-то темы дублируются.

А ссылочки, которые внизу, можно и не дублировать.
Безумие единиц – исключение, а безумие целых групп, партий, народов, времен – правило.
Sasha F
Автор темы
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #146 Dissident » 01.01.2019, 23:51

Campanula писал(а) 31.12.2018, 14:05:Какое-то время нам с этим движением может быть по пути: в плане развенчания мифов и преодоления слепой ненависти. Но в корне их предпосылки не верны, и я бы не рекомендовал педофилам с ними связываться.
Да, на эту тему у меня в очереди на перевод стоит вот эта статья
https://consentinghumans.wordpress.com/2017/06/28 ... the-real-virtuous-paedophiles/
и по этой теме в этом блоге ещё несколько есть:
https://consentinghumans.wordpress.com/2015/11/25 ... ets-of-a-virtue-free-celibate/
https://consentinghumans.wordpress.com/2015/10/28/the-good-the-bad-and-the-virtuous/
https://consentinghumans.wordpress.com/2015/11/10 ... e-bad-and-the-virtuous-part-2/
Асексуальные дети в природе не предусмотрены.
Dissident
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #147 Dissident » 18.01.2019, 20:22

Вот ещё новая статья
https://hikarisblog.wordpress.com/2019/01/15/why/
посмотрите - заслуживает ли она перевода.
Кстати среди цитируемых там работ и совсем свежая работа 2019 года.
Асексуальные дети в природе не предусмотрены.
Dissident
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #148 Campanula » 08.02.2019, 13:26

18 is to old for sex. Странноватая на вид женщина рассуждает о том, что в 18 поздно учиться сексу, надо, стало быть, раньше.

https://www.youtube.com/watch?v=Qro7adPMMSQ
Влечение к девочкам дано тебе природой. Но это лишь маленькая искра. Ты можешь обратить её во взрыв, который разрушит тебя, или в тёплое пламя, озаряющее твою жизнь и весь мир.
Campanula M
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 19.07.2014

Сообщение #149 hanamaru » 27.03.2019, 03:34

Обзор двух книг о раннем периоде педоистерии

Обзор книги Ричарда Бека «Мы верим детям. Моральная паника 1980-х»
https://youthrightsru.wordpress.com/2019/03/04/%d0%be%d0%b1%d0%b7%d0%be%d1%80-%d0%ba%d0%bd%d0%b8%d0%b3%d0%b8-%d1%80%d0%b8%d1%87%d0%b0%d1%80%d0%b4%d0%b0-%d0%b1%d0%b5%d0%ba%d0%b0-%d0%bc%d1%8b-%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%b8%d0%bc-%d0%b4%d0%b5%d1%82/

Обзор книги Роджера Ланкастера «Сексуальная паника в карательном государстве»
https://youthrightsru.wordpress.com/2019/03/04/%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81/

Автор обеих статей Кейтлин Николь О’Нил - феминистка, выступающая за права детей и отмену возрастных ограничений на секс. Она вообще дико крутая, вот её же заметка о возрасте согласия:
https://youthrightsru.wordpress.com/2019/03/04/%d0%b2%d0%be%d0%b7%d1%80%d0%b0%d1%81%d1%82-%d1%81%d0%be%d0%b3%d0%bb%d0%b0%d1%81%d0%b8%d1%8f-%d0%b8-%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b0%d0%bb%d1%8c%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b0/

мы считаем, что когда речь заходит о сексуальных отношениях и любых физических контактах, право сказать «да» неразрывно связано с правом сказать «нет»

Отлично сформулировано я считаю.

Её сайт:
http://theyouthrightsblog.blogspot.com/
hanamaru
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 27.01.2013

Сообщение #150 Campanula » 27.03.2019, 11:32

Вау, кажется, моё мнение о феминистках может поменяться. По крайней мене теперь я знаю, что среди них есть умные люди. Одного примера достаточно.
Влечение к девочкам дано тебе природой. Но это лишь маленькая искра. Ты можешь обратить её во взрыв, который разрушит тебя, или в тёплое пламя, озаряющее твою жизнь и весь мир.
Campanula M
Сообщения: 1612
Зарегистрирован: 19.07.2014

Сообщение #151 Kokovanja » 27.03.2019, 13:53

Я ещё знаю, что они выступают за отмену рабской воинской повинности. Может не всё прогнило в Датском королевстве?

Добавлено спустя 16 минут 21 секунду:
hanamaru писал(а) 27.03.2019, 03:34: Кейтлин Николь О’Нил

На Портал надо её.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 11265
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #152 Dissident » 27.03.2019, 16:36

пока добавил на портале ссылку на этот блог
Асексуальные дети в природе не предусмотрены.
Dissident
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #153 Sasha » 05.04.2019, 22:52

"Черный лебедь", Нассим Талеб
Воспоминания о не совсем бывшем

Усваивание (и навязывание миру) нарративности и причинности — симптом болезни, имя которой — боязнь многомерности. Подобно причинности нарративность имеет хронологическое измерение и дает нам ощущение хода времени. И причинность и нарративность направляют временной поток в одну сторону.

Однако воспоминания и линия времени часто смешиваются. Нарративность может пагубно влиять на память о минувшем: факты, которые вписываются в нарратив, запоминаются прочно, а все, что вроде бы выпадает из причинно-следственной цепочки, вскоре забывается. Заметьте: вспоминая то или иное событие, мы всегда уже знаем о его последствиях. Анализируя прошлое, мы буквально не в силах игнорировать позднейшую информацию. Эта элементарная неспособность помнить не подлинную последовательность событий, а нашу собственную их реконструкцию приводит к тому, что история кажется нам задним числом более понятной, чем она была — или есть — на самом деле.

По общему представлению, память похожа на устройство последовательной записи, вроде компьютерного диска. На самом деле память не статична, а изменчива; она подобна бумаге, на которой, по мере поступления все новой и новой информации, записываются новые тексты или новые версии старого. (Поразительно прозрение парижского поэта XIX века Шарля Бодлера, сравнившего память с палимпсестом — пергаментом, на котором писали много раз, стирая предыдущий текст.) Память — это динамичный, самообновляющийся механизм: мы вспоминаем не само событие, но свое последнее воспоминание о нем и, сами того не замечая, с каждым новым воспоминанием все больше изменяем сюжет.

Таким образом, мы выстраиваем воспоминания в причинно-следственный ряд, невольно и бессознательно их пересматривая. Мы постоянно переосмысливаем прошедшее исходя из наших представлений о логичности.

Процесс, называемый реверберацией, связывает воспоминание с активизацией логического мышления, связанной, в свою очередь, с усилением деятельности определенного участка мозга: чем эта деятельность интенсивнее, тем ярче воспоминание. Мы заблуждаемся, полагая, что память окончательна, постоянна и железно логична. Нам живо помнится только то, что кажется закономерным в свете наших сегодняшних знаний. А часть воспоминаний мы вообще сочиняем сами — это больное место нашей судебной системы, поскольку давно доказано, что большинство историй о пережитом в детстве насилии люди выдумывают, вдохновляемые разнообразными теориями.
Безумие единиц – исключение, а безумие целых групп, партий, народов, времен – правило.
Sasha F
Автор темы
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #154 kkkkk » 05.04.2019, 23:05

Кстати, отличная книга.
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейме есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу." - Тирион Ланнистер
kkkkk
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #155 Kokovanja » 10.04.2019, 15:08

Нассим Талеб писал(а):давно доказано, что большинство историй о пережитом в детстве насилии люди выдумывают, вдохновляемые разнообразными теориями.

Особенно, если им помогут психолухи. :dry:
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 11265
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #156 kkkkk » 16.04.2019, 13:52

Не знаю куда ткнуть. Познер рассказывает как в 13 лет у него была любовь с 37-летней.

https://youtu.be/UUlroL00jpU?t=2171
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейме есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу." - Тирион Ланнистер
kkkkk
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #157 Dissident » 17.05.2019, 17:57

вышел 4 выпуск AliceLovers magazine. ~4 года с момента прошлого выпуска
https://alicelovers.net/ezine.htm
Асексуальные дети в природе не предусмотрены.
Dissident
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 22.01.2013

Сообщение #158 kkkkk » 21.05.2019, 13:15

Про Мило было что-нибудь? Вот новое видео, тут он очень осторожно проясняет, мне понравился момент: https://youtu.be/FHpvI8oGsuQ?t=1989
Последний раз редактировалось kkkkk 21.05.2019, 13:18, всего редактировалось 1 раз.
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейме есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу." - Тирион Ланнистер
kkkkk
Сообщения: 1064
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #159 Hina » 22.05.2019, 20:28

"Борьба за свободу и преследование за любовь

В середине мая правозащитники опять выступили «в защиту нового поколения», молодых людей, подвергающихся репрессиям за политический активизм. Преследуемым по делу «Сети» антифашистам и ребятам из московского «Нового величия» около 20-ти лет – и вот взрослые, нередко уже немолодые люди стоят в пикетах «за наших детей».

В Петербурге в СИЗО сидят совсем мальчишки (18 лет) – «навальнята» Владимир Казаченко (он еще и активист демократического движения «Весна») и Вадим Тишкин, за них, к сожалению, пока вступаются мало. Только товарищи по борьбе записали видео в защиту Казаченко.

Владимир Казаченко был арестован по дороге на суд, обвинялся он в тот раз в нарушении общественного порядка в связи с акцией в поддержку арестованной в Ростове участницы «Открытой России» Анастасии Шевченко. Петербургские активисты тогда успели на несколько минут перекрыть Невский с плакатом «Открытая Россия вместо Путина», Казаченко кричал в мегафон, был задержан, избит (видно на опубликованных «Весной» фотографиях), после выхода из полиции зафиксировал побои и планировал жаловаться…

Что они думали – эти дети, когда бесстрашно выступали против пыток, цензуры, политических репрессий, растягивали баннеры с пожеланием к дню рождения президента «долгих лет тюрьмы»или вывешивали на мосту в дни чемпионата мира по футболу?

Вот их колонна выходит на Невский проспект в Петербурге – в ватникообразных куртках с нашитыми лагерными номерами, руки и ноги скованы кандалами, на груди висят плакаты. Впереди идет 17-летний тогда Владимир Казаченко – его плакат гласит: «Выбираем президента – сажаем людей». Это выступление было реакцией на информацию об уже готовом списке политических активистов Петербурга, подлежащих задержанию и аресту в преддверии президентских выборов 2018 года. За Казаченко идут другие юные участники акции, комментирует ее Илья Гантварг, он несет плакат с собственным именем – оно оказалось в списке назначенных к превентивным арестам. Илья говорит: «Даже, если нас всех – идущих здесь – и посадят-таки, я уверен, что найдутся другие хорошие ребята…»

Илья вскоре был арестован на 10 суток. Выйдя из приемника в интервью «Фонтанке» Гантварг отчасти ответил на вопрос, как такие, как он, относятся к очевидным рискам их юной борьбы с режимом, как смотрят на возможность серьезных репрессий, настоящих тюремных сроков, пыток: «Мы знаем о том, как в ФСБ пытали антифашистов. Я вообще не понимаю, как это возможно. Это отвратительно, это просто дикость. Но всё-таки по отношению к демократическим активистам они пытаются соблюдать некие правила игры». И трогательно объяснил свои мотивы участия в несанкционированных митингах и демонстрациях: «Через 50 лет я смогу открыть учебник истории и сказать внучку: а знаешь, на этом монументе 26 марта 2017 года я стоял и скандировал, и мы не боялись».

Наверное, вот так и чувствовал каждый – гордость, что не боялись, и уверенность, что худшее со мной просто не может случиться. А беда уже ходила за некоторыми из них по пятам. Думаю, у Владимира Казаченко накопился уже критический вес этих задержаний – на митингах (против фальсификаций на выборах, против коррупции и пенсионной реформы), в ходе пикетов (в защиту политических заключенных и в память о жертвах советского террора), при подготовке акций (за неимением лучшего обвинения ему один раз написали в протоколе «за самовольный выход из дома»), за надпись «Навальный» на плаще (административное правонарушение в этот раз было элегантно названо «самоуправство»)…

Нередко в этих пикетах с ним рядом стояли его друзья – любимая девушка Женя, друг Вадим Тишкин и его юная подруга. Мама Казаченко рассказала, что Владимир и Женя собирались сочетаться браком. Отец возлюбленной Тишкина тоже знал об их романе, хорошо относился к парню дочери. Все бы, наверное, сложилось у них всех хорошо – если бы не слежка, которой они все не учитывали, безоглядно живя в своем мире. Как неожиданно проговорились желтые СМИ, поносящие Казаченко и Тишкина после известия об аресте молодых людей «за развратные действия»: «Загубили ребятки свою жизнь протестом». Именно протестом – а не отношениями с девушками, которые, конечно, никого бы не интересовали, если бы перед политической полицией не стояла цель – «найти статью». Статью искали усердно – устроили бы и наркотики, и любой другой повод, как признают те же СМИ со ссылкой на свои источники в среде силовиков: проводя обыск, те «искали все, что может представлять интерес для правоохранительных органов. Запрещенных веществ не нашли, зато на обоих адресах нашли кипы листовок и вещей с оппозиционной и протестной символикой».

Все же за кипы листовок сажать их не стали – удалось заполучить другой компромат, фото и видео из телефона школьницы, подруги Тишкина. Девочку, задержав на улице, угрозами заставили показать содержимое телефона – а там оказались «искомые» активисты с подругами, да еще все голые. Парни были уже совершеннолетними (хотя только-только), девушки – нет, младшей не было 16-ти. Как объяснили ребята, эти фотографии и видео были ими сделаны «по приколу», для смеху – отношения же были у каждого со своей девушкой. Не постеснявшимся опубликовать эти фотографии журналистам «потерпевшая» объяснила, что только «имитировала» секс: «У нас не было такого, чтобы вдвоем все делали, — говорит девочка».

Цинизм «защитников» девочки от ее возлюбленного ярко проявился в том, что сразу после получения доступа полиции к телефону «потерпевшей» фотографии ее в обнаженном виде оказались в сети, а скоро широко разошлись по электронным СМИ – даже появились на рекламных щитах на улицах Петербурга!

Что наносит ребенку травму – любовь с юным, хоть и совершеннолетним парнем – или такие публикации? Законы европейских стран по-разному определяют «возраст согласия», во многих из них в 14 лет – вполне допустим добровольный секс. Даже там, где закон требует от совершеннолетних дождаться 15 или 16 лет, почти всегда признается, что это ограничение не касается подростков, то есть людей близких по возрасту (teenager – это ведь до 19 лет включительно!). К тому, чтобы не преследовать подростков – включая и совершеннолетних –«за фактически не связанные с эксплуатацией половые отношения по взаимному согласию», призвал и Комитет по правам ребенка ООН в своем «Замечании общего порядка №20» (2016 год). Учитывают суды в Европе и фактор влюбленности – отношения влюбленных молодых людей часто не признают преступлением, даже когда один из них совсем молод. Думаю, это действительно важно – грозная статья УК о «развратных действиях по предварительному сговору» (от 7 до 15 лет лагерей!) писалась не про таких, как Тишкин и Казаченко, это про настоящих взрослых развратников, которые выбирают себе молоденьких жертв. А тут – кто еще из этих мальчиков и девочек был психологически старше? Любовь, общая борьба, раз сдуру снялись все в голом виде «по приколу»…

14 мая Тишкина очередной раз оставили под стражей, хотя как «потерпевшая», так и ее законный представитель просили его отпустить. Их с Казаченко проверяют теперь судебные психиатры в больнице. Вспоминаются их акции в защиту мемориальца Юрия Дмитриева и плакат «Кому нужна психиатрическая экспертиза?»

Бедные дети!



Стефания КУЛАЕВА – эксперт Антидискриминационного центра «Мемориал»

Впервые опубликовано в блоге Радио Свобода"

https://adcmemorial.org/www/17752.html
Hina
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 07.10.2018

Сообщение #160 Kokovanja » 22.05.2019, 21:49

это про настоящих взрослых развратников, которые выбирают себе молоденьких "жертв"

:dry:
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 11265
Зарегистрирован: 01.11.2013


Вернуться в Право Любить

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 2 гостя