Объявление

Внимание! Временно (надеюсь) переезжаем на nymphetomania.club. Просим обновить закладки и ждать дальнейших указаний.

Искусственный интеллект

Преимущества и проблемы

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Сообщение #81 Девочколюп » 23.08.2017, 23:51

Тогда ещё хуже, ибо читать Нимфу невозможно от зашкаливающего количества сообщений не по теме.
Девочколюп
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 06.03.2016

Сообщение #82 Kokovanja » 24.08.2017, 00:21

Ты не видел, что было пока укросрач не прикрыли.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #83 Sphynx » 24.08.2017, 09:04

Девочколюп писал(а) 23.08.2017, 23:51:читать Нимфу невозможно от зашкаливающего количества сообщений не по теме

...сказал Девочколюп и занялся некропостингом, подняв наверх темы, на которые все забили 2-3 года тому назад. :lol:
Впрочем, раздел Разное и предназначен для обсуждений не по теме.
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #84 Kokovanja » 24.08.2017, 12:48

Sphynx писал(а) 24.08.2017, 09:04:занялся некропостингом, подняв наверх темы, на которые все забили 2-3 года тому назад

Пусть будут, может ещё кто-то в них напишет.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #85 Xisp » 24.08.2017, 16:54

Девочколюп писал(а) 23.08.2017, 23:51:ибо читать Нимфу невозможно от зашкаливающего количества сообщений не по теме.

Не читай темы в Разном. Могу тебя развидеть этот раздел.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11853
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #86 Девочколюп » 25.08.2017, 02:12

Я без того перебанил всех, кроме Коковани, чтобы не читать с утра советскую пропаганду, ежели закрыть и этот раздел, то делать на Нимфе станет сугубо нечего.
Девочколюп
Сообщения: 818
Зарегистрирован: 06.03.2016

Сообщение #87 Kokovanja » 25.08.2017, 02:17

Ну надо же. :blush:
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 9577
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #88 Hotaru » 05.09.2017, 09:51

Sphynx писал(а) 09.08.2017, 22:28:А ты хочешь "приблизительно действующий мозг", где не будет ни грамма совести.
ЛОМАЮЩИЕ НОВОСТИ! РОССИЕЙ ПРАВЯТ И, ОТ МАЛА ДО ВЕЛИКА УПРАВЛЯЮТ, РОБОТЫ!
Xisp писал(а) 10.08.2017, 18:09:и все будут работать по 8 часов, как и раньше.
Все будут делать роботов которые облегчают жизнь :D
Лоли - цветы жизни
"Это солнечный яд. Золотые лучи. А они говорят: "Надо срочно лечить""
Hotaru
Вечно злой бука
Сообщения: 12801
Зарегистрирован: 04.04.2013

Сообщение #89 kkkkk » 10.09.2017, 22:27

M_G_Addams писал(а) 23.08.2017, 13:07:А как быть с теми исключительными случаями, когда она повреждена?
Нейросеть имеет практически однородную структуру, если повреждена какая-то часть, она просто перестроится и перераспределит нагрузку на оставшийся объем. Исключения касаются масштабных повреждений целых отделов, например так называемая "кортикальная слепота".

M_G_Addams писал(а) 23.08.2017, 13:07:Кхм... Великоват платочек. 2 шт. по 47 на 47 см (46,9 х 46,9)
Почему 2 штуки? Как-раз один большой платок.

M_G_Addams писал(а) 23.08.2017, 13:07:Ну, или не напрямую копировать структуру нейрона, а только логику работы. Так это уже делается.
Так я это и имел ввиду. Полностью копировать какой смысл? Там много чего тогда копировать придется, включая кровяные сосуды, которые занимают огромный объем, а по сути лишние.

Добавлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Xisp писал(а) 23.08.2017, 20:09:Ну давай сюда.
Обычный нейросетевой принцип логично объясняет все эффекты сознания, кроме цветового квалиа.

Добавлено спустя 4 минуты 41 секунду:
Sphynx писал(а) 23.08.2017, 22:17:Споры с ним бесполезны, ибо ему не важен результат, ему важен процесс.
Ты кажется путаешь меня с собой. В отличие от некоторых. Для меня смысл дискуссии не в том чтобы посраться.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
Девочколюп писал(а) 23.08.2017, 23:51:Тогда ещё хуже, ибо читать Нимфу невозможно от зашкаливающего количества сообщений не по теме.
Если тебе сообщения на почту приходят, отключи уведомления и читай и создавай те темы, которые тебе нравятся.
Последний раз редактировалось kkkkk 10.09.2017, 22:45, всего редактировалось 2 раз(а).
kkkkk
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #90 Xisp » 10.09.2017, 22:41

kkkkk писал(а) 10.09.2017, 22:27:Обычный нейросетевой принцип логично объясняет все эффекты сознания, кроме цветового квалиа.

Не объясняют. Точнее там инструкция по типу "Как нарисовать сову".
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11853
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #91 kkkkk » 10.09.2017, 22:46

Что именно не объясняют?
kkkkk
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #92 M_G_Addams » 10.09.2017, 22:57

Википедия писал(а):Площадь поверхности коры одного полушария у взрослого человека в среднем равна 2200 см²
то есть одного - примерно 47 на 47 см.
2 полушария - 2 * 2200 = 4400 см², то есть 66 на 66 см. Что-то многовато для носового платка, не находишь?
kkkkk писал(а) 23.08.2017, 11:52:кора больших полушарий, если ее разложить на столе, то это будет лист площадью с носовой платок
Вот так, перевирая по чуть-чуть, ты искажаешь реальность до неузнаваемости. Полуправда тем опасна, что является суммой повидла и навоза: вроде и имеются съедобные компоненты, а есть не вкусно и не полезно. Поэтому-то опровергать тебя возможно, но приходится пачкаться во лжи. Непродуктивно. А случайных читателей жаль.
Последний раз редактировалось M_G_Addams 11.09.2017, 01:10, всего редактировалось 1 раз.
M_G_Addams M
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 20.06.2015

Сообщение #93 Xisp » 10.09.2017, 23:12

kkkkk писал(а) 10.09.2017, 22:46:Что именно не объясняют?

Каким образом мысль "Хоту трахнуть лоли" отображается в твоём мозгу.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11853
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #94 kkkkk » 10.09.2017, 23:16

Мужской носовой платок по госту как-раз 45 сантиметров, то что я не учел два полушария, согласен, заблуждение. Но не слишком ли много ты на себя берешь, обвиняя меня в преднамеренной лжи? Если исходить из контекста моего комментария, то от того один это плоток или два, смысл не изменяется, речь то не об этом. Заметил ошибку в деталях - хорошо, я тебе благодарен, но может быть у тебя будут какие-то возражения и по сути? Поскольку ведь твоя критика заключалась в:

M_G_Addams писал(а) 23.08.2017, 12:34:ты смешиваешь закономерности макро- и микромира. Забываешь о дискретности материи, о пределах миниатюризации и укрупнения... На ошибочных предположениях строишь выводы... В общем, уходишь от реальности в мир фантазий.

А в итоге вся твоя критика сводится к банальной ошибке, не относящейся к сути вопроса, которую потом ты еще и называешь ложью.

Добавлено спустя 6 минут 35 секунд:
Xisp писал(а) 10.09.2017, 23:12:Каким образом мысль "Хоту трахнуть лоли" отображается в твоём мозгу.
Ровно так же, в виде нейросетевых сигналов. Если речь идет о фразе, то она отображается в виде активации нейронов, хранящих память о звуковых паттернах. Если говорить о желании, не связанном с самим мысленным произнесением фразы, то оно отображается активацией прежде всего нейронов ассоциативной коры и лобных долей мозга. Лично у меня слово "Хоту" тут же было ассоциировано с паттерном "Хотару", хранящемся в той же ассоциативной и слуховой области коры. Очевидно было задействовано сразу множество нейронов самых разных областей мозга. В том числе множество нейронов задействованы бессознательно, их активность не была настолько значимой, чтобы дойти до сознательного их восприятия и обработки.
kkkkk
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #95 Xisp » 10.09.2017, 23:34

kkkkk писал(а) 10.09.2017, 23:16:активации нейронов

А как сопоставить конкретный нейрон с мыслью? Как прочитать мысли, следя за активностью нейронов? Как построить нейросеть с заданными наперёд мыслями?
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11853
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #96 kkkkk » 10.09.2017, 23:49

Конкретный нейрон с конкретной мыслью сопоставлять не нужно. Речь идет о принципе, так работают все нейроны. И я вообще упрощаю, речь идет даже не о нейроне, а о группе нейронов и даже группы нейронов, находящиеся близко друг к другу, отвечают на похожие сигналы. Определять какие нейроны на что реагируют можно с помощью МРТ и схожих техник. Но только если речь идет о больших и конкретных мяслях. Можно говорить например о каком предмете думает человек или какой из двух вариантов он выберет, но точно прочитать весь ход мыслей во всех деталях практически невозможно. Построить нейросеть с заданными наперед мыслями? Ну например с помощью материнского капитала и первого канала получается 86% нейросетей с заданными наперед мыслями. А если серьзно - какой смысл? Не, ну можно конечно эмулировать ее в виртуальной среде и проследить как она себя поведет на те или иные реакции и немного корректировать начальные условия, доводя поведение до нужного результата. Но ведь результат может быть легко изменен, если информация, поступающая из внешней среды будет чуть-чуть другой.
kkkkk
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #97 Sphynx » 11.09.2017, 00:05

kkkkk писал(а) 10.09.2017, 22:27:Ты кажется путаешь меня с собой. В отличие от некоторых. Для меня смысл дискуссии не в том чтобы посраться.

Я никого ни с кем не путаю, даже тебя с тобой прежним, от которого ты так упорно открещиваешься. :lol: "Спор ради спора" был присущ тебе всегда, и процесс всегда был приоритетней результата. Так что ты ничуть не изменился. :)
Sphynx
Автор темы
Сообщения: 4960
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #98 Xisp » 11.09.2017, 00:23

kkkkk писал(а) 10.09.2017, 23:49:А если серьзно - какой смысл?

Сделать человекоподобный ИИ. У тебя есть мысли как?
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 11853
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #99 M_G_Addams » 11.09.2017, 01:06

kkkkk писал(а) 10.09.2017, 23:16:то что я не учел два полушария, согласен, заблуждение. Но не слишком ли много ты на себя берешь, обвиняя меня в преднамеренной лжи? Если исходить из контекста моего комментария, то от того один это плоток или два, смысл не изменяется
Платок. Тебя отличает небрежность к фактам в частности и к грамотности вообще. Не учел второго полушария? Ну, бывает, ошибся в два раза. :lol:
Преднамеренная ложь? Где это я такое сказал? Словом "привирая", да? Ну, так ты это неосознанно делаешь, что, собственно, ничуть не лучше.
Выбирай:
- сознательные "ошибки" - автор лгун;
- бессознательные ошибки - автор несведущ.
Высоцкий писал(а):вокруг каждого какого-то любопытного дела есть либо шарлатаны, которые с этого стригут купоны, либо люди плохо информированные, они тоже вредны, но они, как говорится, не ведают, что творят. Вот. И я написал “Письмо в редакцию телевизионной передачи “Очевидное-невероятное” из сумасшедшего дома, с "Канатчиковой дачи”, послушайте. Капица слышал — не обиделся.
http://vv.uka.ru/km/russ/page/phonogramm/0600--/0682/0_spisok.html
M_G_Addams M
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 20.06.2015

Сообщение #100 kkkkk » 11.09.2017, 08:46

Sphynx писал(а) 11.09.2017, 00:05:"Спор ради спора"
Такого не было никогда. Я веду дискуссии чтобы подумать, узнать что-то новое, поделиться мыслями. Если собеседник прав, я признаю его правоту, если не прав, пытаюсь объяснить ему в чем. Спор ради спора я замечал за тобой и ты этого и не скрывал даже.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:
Xisp писал(а) 11.09.2017, 00:23:Сделать человекоподобный ИИ. У тебя есть мысли как?
А зачем с заданными наперед мыслями? ИИ тем же и полезен что его мысли не заданы, а генерируются в процессе работы.

Добавлено спустя 3 минуты 58 секунд:
M_G_Addams писал(а) 11.09.2017, 01:06:Преднамеренная ложь? Где это я такое сказал? Словом "привирая", да?
Вот этой формулировкой например:
M_G_Addams писал(а) 10.09.2017, 22:57:Поэтому-то опровергать тебя возможно, но приходится пачкаться во лжи.

Если я сказал про одно полушарие, вместо двух - это еще не повод называть меня несведующим. Опять же, повторюсь, размер неокортекса никак не влияет на понимание принципа его работы. Да и вообще, полушария можно вполне учитывать отдельно друг от друга, потому что если человеку одно полушарие отделить от другого и сделать их независимыми - с большой вероятностью его поведение почти не поменяется. Так, кстати, лечат тяжелые формы эпиллепсии.
kkkkk
Сообщения: 768
Зарегистрирован: 20.12.2016


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость