Говорильня

[kkkkk]

Я с тобой препираться опять не собираюсь. Или разговаривай нормально или с кем-нибудь другим.

[Sphynx]

Ладно, будем считать, что ты ответил положительно.

[kkkkk]

Мне нетрудно ответить, но это ведь выльется в очередной срач и последующий бан. Почему ты не хочешь нормально поговорить?

[Sphynx]

Может, потому что в данной дискуссии я один привожу факты вместо голословных утверждений? А заявления "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" - вовсе не основа для "нормального разговора". Это так же смешно, как утверждения типа "у меня ватный менталитет, но я не ватник".

[kkkkk]

И как наличие фактов мешает тебе вести нормальную дискуссию без срача?

[Sphynx]

И как неналичие фактов может стать основой для нормальной дискуссии? Если я заявлю "все огурцы синие", а ты заявишь "нет, огурцы обычно зеленые", при этом никто не подтвердит свои заявления фактами, то дальнейшая дискуссия может вестись только в ключе "это так, потому что потому" и "нет, это не так, потому что я так сказал".

[kkkkk]

Дело в том что один человек может быть несогласен с тем, что другой человек считает фактом. То, что все огурцы синие или зеленые - каждый из этих людей считает фактом. То-есть каждый из них уже привел то, что он называет фактом. Но для того чтобы понять, какое из этих утверждений действительно является фактическим, необходимо приводить аргументы, слушать аргументы собеседника и стараться понять друг друга. В этом и состоит цель нормальной дискуссии.

[Kokovanja]

можно еще трахаться с детьми

И сесть на 100500 лет пожизненное за пару обнимашек.

Вообще-то я говорил про государственные выборы власти.

[Sphynx]

Дело в том что один человек может быть несогласен с тем, что другой человек считает фактом.

Да, есть много людей, не считающих фактом то, что Земля круглая и вращается. При этом то, что она не прокручивается под ними, когда они прыгают, они считают аргументом. Какая может быть "нормальная дискуссия" с неучами? Весь школьный курс физики им пересказывать? Так они объявят каждый постулат курса физики "не фактом".

[kkkkk]

Проблема в том что ты отвергаешь чужие аргументы еще до того как их услышал, только на том основании что где-то существуют сторонники плоской земли. Что если это ты сторонник плоской земли? Как ты об этом узнаешь, если не будешь подвергать свое мнение критическому анализу?

[Sphynx]

Проблема в том, что ты обвиняешь меня в волюнтаризме, сам же отстаивая волюнтаризм в социальной жизни. Проблема в том, что твои "аргументы", даже будучи озвученными, на поверку оказываются основанными на каких-то личных субъективных ощущениях, а не научно доказанных фактах ("лично меня менты никогда не били = значит, все они лапочки"). Проблема в том, что именно ты поклонник плоской Земли, ибо твои убеждения основываются на вере, а не на науке и фактах, и в этом отношении ты не столь далеко ушел от товарища skunk'а, чьи коммуняцкие верования основаны на лозунгах и утопических сказках.

[kkkkk]

Но что если наоборот, твои аргументы основаны на субъективных ощущениях, а не на научных фактах? Ведь ты категорически отказываешься подвергнуть их критическому анализу и возможно даже не допускаешь мысли о том что они могут быть ошибочны. Это сродни догматизму, но никак не научному мышлению.

[Sphynx]

А что если вся наука основана на субъективных ощущениях? И вся эта так называемая "физика" - бред собачий, а всякие Коперники, Ньютоны и Эйнштейны - дебилы с субъективными ощущениями, и не подумавшие подвергнуть свои теории критическому анализу? Ведь очевидно же каждому ребенку, что Земля плоская, а звезды прибиты к небесной тверди гвоздями!
Ну и, конечно, вся земная история, все эти тысячелетия войн за куски земли по воле авторитарных правителей, все эти сотни миллионов погибших за чужие тщеславие и жадность, всё это фейк и выдумка, а Цари бывают только добрыми, ибо поставлены Господом править для блага простых смертных. Это ты хочешь сказать, таковы твои "аргументы"?

[kkkkk]

Ты считаешь себя умным, потому что где-то жили великие физики. А меня тупым, потому что где-то живут сторонники плоской земли. Почитай все-таки про "подмену тезиса". Ведь и я точно так же могу сказать что мое мнение правдивое, потому что Эйнштейн был прав, а ты ошибаешься, потому что сторонники плоской земли неправы.

[Sphynx]

Повторяю еще раз: доказать что-либо можно, только обладая ФАКТАМИ и ЛОГИКОЙ. Причем исключительно НАУЧНЫМИ. "Аргументы" "мне показалось вот так, значит, так оно и есть" и "этого не может быть, потому что не может быть никогда" не котируются абсолютно!
Ты мне напомнил мои случайные беседы со Свидетелями Иеговы (в бытность их засилья).
- Вот вы считаете себя умными, потому что у вас высшее образование, а у меня восемь классов, но подумайте - за мной же стоит Святое Писание! Видите вот это словечко, а вот эту фразу? Это же Истина Истин! Поэтому я прав, а вы ошибаетесь!
- А у меня вот инструкция по эксплуатации стиральной машинки. И она тоже может претендовать на звание Истины Истин. Почему вы считаете, что ваша Книга чем-то лучше?
Слепая вера во что-либо никогда ничего не доказывает, сколько ни занимайся казуистикой. Правильность того или иного тезиса доказывается лишь столетиями сбора знаний и кропотливых научных исследований.

[kkkkk]

Ты утверждаешь что у тебя есть факты и логика, а у меня их нет, точно так же и я считаю что у меня есть факты и логика, а у тебя их нет. И ты мне тоже напомнил мои случайные беседы с православными. И они тоже использовали ту же самую логику "я прав потому что я прав всегда", "все тупые потому что они не могут правы никогда", "я думаю вот так значит так оно и есть и по-другому быть не может и никакие чужие аргументы я слушать не хочу". Но если постоянные попытки перевести разговор в срач происходят не из-за стремления избежать необходимости предоставлять аргументы, тогда что мешает просто высказывать свою точку зрения без издевок и оскорблений? Разве твоя позиция пострадает от того что ты начнешь разумно и адекватно ее излагать?

[Sphynx]

точно так же и я считаю что у меня есть факты и логика

Ты можешь считать себя хоть земным воплощением Будды, но это надо доказывать. А позиция "у меня есть факты и логика, но я их вам не покажу, поверьте на слово" просто смешна.

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Разве твоя позиция пострадает от того что ты начнешь разумно и адекватно ее излагать?

Чем я постоянно и занимаюсь. И чего у тебя отнюдь не наблюдается.

[lexus]

Устроили тут хентай своими анимешными аватарками

[Kokovanja]

У нас есть тема про аватарки )

/viewtopic.php?f=2&t=64

[Kokovanja]

Яндекс браузер и ЦП

https://youtu.be/th3Pc-lvmAo?t=616