Объявление

Внимание! Временно (надеюсь) переезжаем на nymphetomania.club. Просим обновить закладки и ждать дальнейших указаний.

Политика

Список разделов

Описание: Для оффтопика и прочих тем, не подпадающих ни под один из существующих разделов
Счётчик сообщений отключён

Сообщение #1161 Xisp » 17.07.2019, 02:02

Sphynx писал(а) 17.07.2019, 01:54:Не, это оригинал с лайвжурнала.

Основанная на пасте с двача, размещённой на лурке.
Не думай, что белочки могут сделать для тебя, думай, что ты можешь сделать для них- Я.
Те, кто готов поступиться свободой во имя безопасности, не заслуживают ни свободы, ни безопасности- Бенджамин Франклин.
Xisp M
Сообщения: 12563
Зарегистрирован: 20.01.2013

Сообщение #1162 John1989 » 17.07.2019, 13:29

А было все несколько иначе. Потому как целью было расчленение и уничтожение России как государства (равно как и Германии с Австрией) как сильных конкурентов в европе, которые в отличии от Франции упорно желали следовать своим курсом.
Гражданская война, интервенция, разграбление, раздача суверенности всем подряд. Оставалось дело за малым. Но неожиданно люди, которые были направлены для реализации раз волюции, чтобы загнать бывшую империю глубоко в грязь, стали вдруг отстраивать новое государство. Да ещё и поди родили потом жизнеспособность коммунизма, во что не верили даже основоположники.
Но не беда - можно сделать другую революцию. И прекратить это усиление, индустриализацию, урбанизацию и социальную справедливость. Благо врагов у режима хватает. А экономика задыхается. На показ мы внедрим новую экономическую линию. А скрыто будем пествовать новую революцию.
Да только вот два высших человека в стране, грузинской национальности, знали, как произошла первая революция. И оказались более проницательны.
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 6037
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #1163 kkkkk » 17.07.2019, 13:38

John1989 писал(а) 17.07.2019, 13:29:Потому как целью было расчленение и уничтожение России как государства
Чьей целью и почему они решили тебе об этом рассказать?
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейми есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу."
kkkkk
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #1164 Sphynx » 17.07.2019, 13:55

Вижу полную упоротость и одержимость тупыми теориями заговоров. :facepalm:
Автрия и Германия, между прочим, начали Первую мировую. А Россия была совсем по другую сторону баррикад.

родили потом жизнеспособность коммунизма
Коммунизм никто так и не построил. Социализм оказался настолько нежизнеспособным, что выезжал сначала только на рабском труде, а потом показал полную неспособность конкурировать с капитализмом по части экономики и НТР. Большинство "соцстран" впоследствии от него отказались - и из нищих изгоев превратились в процветающие государства. Так, в Китае и Вьетнаме, несмотря на правление коммуняк, от социализма осталось только название, в КНДР и на Кубе исподтишка идут капиталистические реформы. Социализм потерпел полный фейл.

И оказались более
...ебанутыми, построив нежизнеспособного монстра, обреченного на вечную нехватку того или иного и производящего на экспорт только сырье и оружие. В Китае в конце 1970-х сделали НЭП - и за 30 лет с помощью капитализма он превратился из отсталой страны третьего мира в передовую экономику. В России НЭП ликвидировали - и страна утратила свой шанс сделать то же самое еще до Второй мировой. Сралин - один из главных вредителей и диверсантов СССР. Не понимать этого могут только зомби, верящие еще в старые советские сказки "во всем плохом виноваты внешние враги, а наше руководство всегда ни при чем". На эту сказку лохи ловятся до сих пор и до сих пор позволяют ебанутым править Россией, все больше превращающейся в отсталый сырьевой придаток.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
kkkkk писал(а) 17.07.2019, 13:38:Чьей целью и почему они решили тебе об этом рассказать?
Рептилоидов, вестимо. Джон это явно в Велесовой книге прочитал. :)
Sphynx
Сообщения: 5901
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #1165 John1989 » 17.07.2019, 14:15

kkkkk писал(а) 17.07.2019, 13:38:Чьей целью и почему они решили тебе об этом рассказать?
Сопоставление фактов. Перечитай Карнеги. Мировая дипломатия похоже устроена.
Можно ждать пока твои конкуренты сдохнут. Но лучше стравить их

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:
Sphynx писал(а) 17.07.2019, 13:55:Джон это явно в Велесовой книге прочитал

John1989 писал(а) 16.07.2019, 12:05:Сфинкси, ты не понимаешь несопоставимость масштабов троллинга.
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 6037
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #1166 Нагаш » 17.07.2019, 14:34

Я конечно Маркса не читал, как и Троцкого, но чисто рационально рассуждая, уничтожить оппонента изнутри со стороны будущих мировых держав - идея довольно неплохая. Учитывая, что с его ресурсами он может в будущем не давать держать руку на пульсе мировой экономики. Сказано с намеком на 1917 и 90-е

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
Kokovanja писал(а) 16.07.2019, 13:57:
Царя надо не менять, а убирать нах. Обрубить полномочия президенства и передать парламенту (ничего общего с нынешней госдурой)

У парламента столько же минусов, сколько и у обобщенно монаршей власти. Возьмем ту же невозможность быстрого принятия решений и в условиях современного общества превалирование в его составе моральных уродов. Просто потому что политика меняет людей, а нормальный человек вообще в нее не ступит

Монархия на мой взгляд имеет один существенный плюс, при ней с шансом 50 на 50 у власти может оказаться нормальный человек.
Нагаш
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.06.2019

Сообщение #1167 Kokovanja » 17.07.2019, 14:54

Как-то вот Бриташка, напимер, загнивает-загнивает ещё со времён Совка, да что-то всё никак не загниёт.

Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Нагаш писал(а) 17.07.2019, 14:34:моральных уродов
клепают при помощи зомбоящика и таких же сайтов. -_-
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #1168 Godrick » 17.07.2019, 19:38

Нагаш писал(а) 17.07.2019, 14:34:при ней с шансом 50 на 50 у власти может оказаться нормальный человек.
Или рептилоид. 50% - окажется, 50% - нет. Впрочем, то же верно и для демократии, и для т.п. Единственная форма управления, которая в сём отношении иная - меритократия. При ней у власти будут рептилоиды - и это 100%.
Godrick M
Откуда: Усть-Нера, Якутия
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 02.05.2018

Сообщение #1169 kkkkk » 17.07.2019, 19:55

John1989 писал(а) 17.07.2019, 14:15:Перечитай Карнеги.
А Карнеги кто рассказал? И почему ты решил ему поверить? Какие факты ты сопоставлял? Можно по-подробнее?

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:
Нагаш писал(а) 17.07.2019, 14:34:Возьмем ту же невозможность быстрого принятия решений
Как-раз у монархии такого недостатка и нет. В Древнем Риме сенат даже наделял абсолютными полномочиями одного человека на время войны, как-раз чтобы не тратить время на обсуждения.
Последний раз редактировалось kkkkk 17.07.2019, 19:59, всего редактировалось 2 раз(а).
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейми есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу."
kkkkk
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #1170 John1989 » 17.07.2019, 20:45

Карнеги просто знал, как обогатиться во время большого кризиса.
Управляя людьми в то время, когда они свято верят, что их решения этой их собственные решения

Добавлено спустя 8 минут 46 секунд:
По этому поводу полезно вспомнить события 1912 года на Балканах, когда и должна была начаться первая мировая. Но тогда обошлось. Возле русского царя все ещё был единственный верный человек. Через 2 года этого человека ранили и во время новой провокации царь был окружен только предателями. А в конце 1916 года этого человека убили. И совсем не те, кто взял на себя ответственность за это. Результаты вскрытия показали ложность свидетельств. И даже личности убийц признанных были подобраны хорошо. И каждый из них был уверен, что это не кто-то манипулирует ими, а они сами. Сами подняли руку на советника царя и фаворита царицы.
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 6037
Зарегистрирован: 05.01.2014

Сообщение #1171 kkkkk » 17.07.2019, 21:27

Как знание Карнеги о том как обогатиться во время большого кризиса подтолкнуло тебя к мысли о том, что целью было расчленение и уничтожение России? И чьей целью? Ты так и не назвал.

Что за верный человек? Назови имя и фамилию? И почему ты решил что его убийство было направлено на расчленение и уничтожение России?
Последний раз редактировалось kkkkk 17.07.2019, 21:28, всего редактировалось 1 раз.
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейми есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу."
kkkkk
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #1172 Нагаш » 17.07.2019, 21:53

kkkkk писал(а) 17.07.2019, 19:55:
Нагаш писал(а) 17.07.2019, 14:34:Возьмем ту же невозможность быстрого принятия решений
Как-раз у монархии такого недостатка и нет. В Древнем Риме сенат даже наделял абсолютными полномочиями одного человека на время войны, как-раз чтобы не тратить время на обсуждения.

Я об этом и говорил

Минусы не одинаковые, их количество примерно равное
Нагаш
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.06.2019

Сообщение #1173 kkkkk » 17.07.2019, 21:57

Для большинства парламент лучше во сто крат. Во-первых каждый ее член избирается народом, а во-вторых любое решение остается взвешенным.
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейми есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу."
kkkkk
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #1174 Нагаш » 17.07.2019, 22:06

kkkkk писал(а) 17.07.2019, 21:57:каждый ее член избирается народом

Ну это в идеале
Нагаш
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.06.2019

Сообщение #1175 kkkkk » 17.07.2019, 22:31

Я имею в виду при демократии. В Китае так то тоже парламент, но не избранный.
Последний раз редактировалось kkkkk 17.07.2019, 22:32, всего редактировалось 1 раз.
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейми есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу."
kkkkk
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #1176 Нагаш » 17.07.2019, 22:52

Настоящая демократия ведь по факту такая же утопия, как и социализм. К сожалению, власть развращает людей

Что то похожее вроде бы получилось сделать только грекам, да и то не то чтобы надолго
Нагаш
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03.06.2019

Сообщение #1177 Kokovanja » 17.07.2019, 22:58

Нагаш писал(а) 17.07.2019, 22:52:власть развращает людей

Поэтому её нужно почаще менять.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 11542
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #1178 gin » 17.07.2019, 23:08

При демократии в текущем виде правят идеологи, которые могут убедить толпу в своих убеждениях. Это не та власть народа, о которой изначально мечтали - по прежнему сильные притесняют слабых, только теперь большие группы могут издеваться над меньшими, а не наоборот, и это конечно прогресс. Я все больше убеждаюсь в необходимости демократической технократии - не той авторитарной технократии, где правят ученые, а той где правит наука, в которую каждый желающий может внести свой вклад, где мнение народа решает только там где это уместно.
gin M
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 17.03.2019

Сообщение #1179 kkkkk » 17.07.2019, 23:17

Нагаш писал(а) 17.07.2019, 22:52:Настоящая демократия ведь по факту такая же утопия, как и социализм.
Нет, в западных странах она например реализована на 100%.
"Ум — вот моё оружие. У брата Джейми есть меч, у короля Роберта боевой молот, а у меня — разум. А он нуждается в книгах, как меч в точильном камне, чтобы не затупиться. (Тирион постучал по кожаной обложке книги.) Вот поэтому я читаю так много, Джон Сноу."
kkkkk
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20.12.2016

Сообщение #1180 John1989 » 18.07.2019, 07:44

kkkkk, Распутин. Тоже во всем виноватый был.
Дети - мой наркотик. Я испытываю кайф, когда они есть рядом, а когда их нет, у меня начинается ломка. Р-р-р-вау!
"Я так люблю свою страну и ненавижу государство" - Алексей Николаевич Толстой
John1989 M
Откуда: Я родом из Детства
Сообщения: 6037
Зарегистрирован: 05.01.2014


Вернуться в Разное

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 скрытый и 1 гость