Объявление

Внимание! Временно (надеюсь) переезжаем на nymphetomania.club. Просим обновить закладки и ждать дальнейших указаний.

Глупые вопросы

очень важен ответ

Список разделов

Описание: Здесь можно писать без регистрации

Сообщение #3761 Kokovanja » 09.06.2018, 00:56

заморЫш писал(а) 09.06.2018, 00:23:то ли вопросы были заранее записаны

- У меня все ходы записаны! Потому линия и кривая.
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 9973
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #3762 Sphynx » 09.06.2018, 01:44

заморЫш писал(а) 09.06.2018, 00:23:Обычных ветеранов ВОВ. У тебя никто из родственников не воевал что-ли ? Или на стороне Власова воевали ?

У меня оба деда воевали, один до Берлина дошел, другой до Варшавы. И вовсе не с Власовым. Но я не бегаю с криками "Деды воевали!" И не могу понять, какое отношение власовская ленточка имеет к ветеранам, и ни разу не видел в советское время этих ленточек на ветеранах.

заморЫш писал(а) 09.06.2018, 00:23:Ветеранам не надо было цеплять ленточку. Как я уже писал выше, она могла быть на головном уборе и колодки у медалей-орденов ей обтягивали.

Какое отношение знак гвардейской морской дивизии имеет к ветеранам? Они что, все служили на флоте? :) И все были в гвардейских частях? :lol: 99% ветеранов никогда не имели бескозырки с гвардейской лентой.
Так что она не имеет к ним никакого отношения. И тем более нельзя ее именовать "георгиевской лентой", потому что георгиевская лента не имеет никакого отношения к Красной Армии, но самое прямое отношение - к ее противникам: белогвардейцам и власовцам. :)

- Товарищи буддисты, что это у вас за татуировки?
- Это фашистская свастика.
- Вы носите фашистские свастики?
- Нет, не носим. Это старинный буддистский знак.
- Тогда почему вы говорите "фашистская свастика"?
- А какая разница? Найдите три отличия. Мы говорим "фашистская свастика", потому что все говорят "фашистская свастика", но это не фашистская свастика, хотя и выглядит как фашистская свастика и мы ее тоже называем фашистской свастикой. :facepalm:

Вот такой же дебилизм происходит с "георгиевской лентой", которая вовсе не георгиевская лента и не имеет никакого отношения к ветеранам ВОВ, но кто-то придумал в 2005-м, что она почему-то должна символизировать ВОВ. Повторяю: это НЕОСОВКОВЫЙ МИФ, рассчитанный на ватников.
Sphynx
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #3763 заморЫш » 09.06.2018, 02:06

Ну если оба деда воевали, то и награды должны быть. Неужели не видел колодки, обтянутые этой самой лентой ?
И чего ты к этим власовцам тогда прицепился ? То, что они носили ленту, никак эту ленту не очерняет и не дискредитирует.
Вот одену я костюм от Армани, выйду на центральную площадь и буду себя говном из ведра поливать. Мои действия как-то нанесут урон репутации одежды от Армани ? Нет. Только сам вымажусь.
Так и с власовцами, которые носили ленты.
заморЫш
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.01.2014

Сообщение #3764 Sphynx » 09.06.2018, 02:52

заморЫш писал(а) 09.06.2018, 02:06:Ну если оба деда воевали, то и награды должны быть. Неужели не видел колодки, обтянутые этой самой лентой ?

Видел кучу разных колодок, обтянутых самыми разными лентами разных цветов. В задаче спрашивается: почему именно власовскую ленту надо было избрать символом ВОВ, а не, допустим, красную с белым или желтым? :) И почему эта лента вдруг должна ассоциироваться с ветеранами, хотя целых 60 лет после войны она с ними не ассоциировалась?

заморЫш писал(а) 09.06.2018, 02:06:И чего ты к этим власовцам тогда прицепился ? То, что они носили ленту, никак эту ленту не очерняет и не дискредитирует.

Во-во, а то, что свастику носили в Третьем рейхе, ничуть не дискредитирует этот древний буддистский символ, не так ли? :lol: Можно спокойно ее носить или, допустим, рисовать на заборах - и у всех должны возникать ассоциации только с буддизмом, правильно? :)
Sphynx
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #3765 заморЫш » 09.06.2018, 03:07

60 лет ? У меня с самого раннего детства эта полосатая лента ассоциировалась с ветеранами и военными наградами.

Кстати, глянь старые советские открытки к 23 февраля и 9 мая. На них эти гвардейские ленточки в изобилии. Этот символ используется уже давно.
А в 2005(?) кто-то придумал называть её георгиевской, как в царской России.

Добавлено спустя 7 минут 51 секунду:
Вот если бы все фрицы носили форму от Армани, тогда бы этот бренд мог сильно пострадать после 9 мая 1945. А ведро с говном тут не играет роли, как и власовцы в истории георгиевской ленты.

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:
Sphynx писал(а) 09.06.2018, 02:52: В задаче спрашивается: почему именно власовскую ленту надо было избрать символом ВОВ, а не, допустим, красную с белым или желтым?
Да не власовскую, а гвардейскую :)
заморЫш
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.01.2014

Сообщение #3766 Sphynx » 09.06.2018, 03:34

заморЫш писал(а) 09.06.2018, 03:07:Кстати, глянь старые советские открытки к 23 февраля и 9 мая. На них эти гвардейские ленточки в изобилии. Этот символ используется уже давно.

Лишь в качестве декора, а вовсе не в качестве символа Великой Отечественной. Да - также на 23-е, и на всех плакатах и т.д., связанных с современной армией и флотом. Но при чем здесь праздник Победы и ветераны?!

заморЫш писал(а) 09.06.2018, 03:07:А в 2005(?) кто-то придумал называть её георгиевской, как в царской России.

А в 2005-м пропагандоны из РИА Новости придумали в рамках пропагандистской акции раздавать ее направо и налево, понятия не имея о ее истории и названии, чтобы ватники вешали ее на своих машинах и, надравшись водяры, визжали "Спасибо деду за победу!" и т.п.
Так что эта "георгиевская ленточка" - всего лишь пропагандистский миф, не имеющий отношения к реальной исторической символике войны. С таким же успехом можно было бы объявить символом Победы пиратский череп с костями. :)
Sphynx
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #3767 заморЫш » 10.06.2018, 00:01

Sphynx писал(а) 09.06.2018, 02:52:Во-во, а то, что свастику носили в Третьем рейхе, ничуть не дискредитирует этот древний буддистский символ, не так ли? :lol: Можно спокойно ее носить или, допустим, рисовать на заборах - и у всех должны возникать ассоциации только с буддизмом, правильно? :)
А что, в Индии буддисты массово отказывались от этого символа после II мировой ?
заморЫш
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.01.2014

Сообщение #3768 Sphynx » 10.06.2018, 01:34

Да для жителей Индии Вторая мировая - что-то настолько далекое и непонятное, как для нас Вторая англо-сикхская война (не говоря уже о Первой). :lol:
А вот в Европе ты хрен найдешь страну, где символика Третьего рейха разрешена.
Sphynx
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #3769 заморЫш » 10.06.2018, 01:49

Ну так значит использование свастики в Третьем рейхе никак не дискредитировало буддистский символ в Индии (да и не только в Индии).
А с чего бы тогда армия Власова дискредитировала георгиевскую ленту, которую носили в царской армии 200 лет ещё до рождения этого Власова ? Власов что, правоприемник Российского императора ? Или его армия это синоним Российской армии ?
заморЫш
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.01.2014

Сообщение #3770 Sphynx » 10.06.2018, 02:47

Так надо определяться - это гвардейская лента или георгиевская. Если георгиевская, то какое отношение она имеет к празднику Победы? :facepalm: Отмечать события, относящиеся к Красной Армии, под царской и белогвардейской символикой, really? :lol: Если же это гвардейская лента - то она имеет отношение к флоту, а именно гвардейским частям, и каким боком к ней не-моряки и не-гвардейцы?
Пойми, это фейк, это всего лишь символ кремлевской акции, а не символ, имеющий историческое обоснование. Если уж говорить об исторических символах, то традиционно это красный - цвет знамен Красной Армии, но никак не этот "колорадский".
Кстати, на постсоветском пространстве "георгиевской манией" из-за кремлевской акции заражена только Россия.
У Белоруссии свой символ Победы - яблоневый цвет на красно-зеленой ленте. У Казахстана - лента голубого цвета с национальным казахским орнаментом и изображением Ордена Отечественной войны. У Киргизии - лента красного цвета с двумя желтыми полосками. У Украины и Литвы - цветок красного мака.
"Георгиевская ленточка" официально запрещена в Грузии, Украине и Эстонии, негласно - в Узбекистане, Туркменистане и Литве, поскольку считается больше символом неоимперской политики России, чем символом, относящимся к ВОВ.
Sphynx
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #3771 заморЫш » 11.06.2018, 03:42

Аргумент про Власова - так себе аргумент. Только дискуссию в сторону уводит.
Власовцы, они вообще имели право носить Георгия (награду Российской империи), перейдя на сторону Германии (врага России и в I, и во II Мировых войнах) ?
Вместо этого лучше бы напомнил, что Георгиевский крест не был официально разрешён к ношению военнослужащими Красной Армии. Фронтовиков за ношение этого "царского пережитка" хоть и не наказывали, но выйти на парад с Георгиевской наградой на груди было нельзя.

Кстати, знак отличия «Георгиевский крест» был восстановлен в Российской Федерации в 1992 году указом Президиума Верховного Совета.
А в уставах Вооружённых Сил РФ гвардейская лента теперь именуется георгиевской:
4. При присвоении воинской части наименования «гвардейская» ей вручаются георгиевские знамённые ленты и навершие. Боевое знамя с георгиевскими знамёнными лентами и навершием именуется «Георгиевское знамя» и является высшим знаком отличия воинской части.

Теперь вроде всё сходится: фронтовики-гвардейцы под флагом с георгиевской лентой, а кавалеры Георгиевского креста ещё и с крестами на груди (подозреваю что таковых живых уже не осталось).
заморЫш
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.01.2014

Сообщение #3772 Sphynx » 12.06.2018, 02:44

заморЫш писал(а) 11.06.2018, 03:42:А в уставах Вооружённых Сил РФ гвардейская лента теперь именуется георгиевской

О чем я и говорю: "смешались в кучу кони, люди"... Отмечаем зачем-то годовщины создания Красной Армии - причем с георгиевскими крестами на груди; кладем цветочки к мемориалу Николая II - и тут же бежим с цвветочками к памятнику его убийце. :facepalm:

Добавлено спустя 30 минут 5 секунд:
заморЫш писал(а) 11.06.2018, 03:42:Власовцы, они вообще имели право носить Георгия (награду Российской империи), перейдя на сторону Германии (врага России и в I, и во II Мировых войнах) ?

А почему нет? :) Вообще-то они как раз хотели реставрировать монархию, давшую им эти ордена. Надо помнить, что в России в 1917-м произошел госпереворот, ленинская хунта подло свергла легитимного царя, путчисты на площади перед Зимним скакали. Вот ополченцы Власова и выступали за восстановление конституционного порядка совместно с ограниченным контингентом братских немецких войск. :)
Насчет "врага России" - это некоторый перебор. Прежде всего надо вспомнить, что императрица Александра Федоровна, жена Николая II - германская принцесса, двоюродная сестра немецкого императора Вильгельма II. Ну какие ж это враги? Так, небольшая семейная ссора. :lol:
Ну а в послевоенное время СССР вообще души не чаял в Германии. Немцам фактически было запрещено иметь армию. И никто не сделал так много для тайного возрождения немецкой армии, как товарищ Сталин. СССР тайком поставлял немцам кучу всяческого сырья, включая сталь для пушек и танков. немецкие летчики и танкисты негласно обучались в СССР. Сталин - фактически отец германских Люфтваффе и Панцерваффе. :) Впрочем, после прихода к власти Гитлера отношения немного охладели. Но вспыхнули с новой силой в 1939-м. Вместе раздерибанили Польшу, прошлись совместным парадом по Бресту, СССР два года кормил бравую немецкую армию поставками продовольствия. Ну разве ж это враги? :lol:
Sphynx
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #3773 заморЫш » 12.06.2018, 03:42

Ахаха :D

Добавлено спустя 58 секунд:
Хм, а как ты отнесёшься к присоединению ИГИЛовской армии к Российской, с сохранением всех знаков отличия и наград, полученных в Сирии ?

Sphynx писал(а) 12.06.2018, 02:44:Вот ополченцы Власова и выступали за восстановление конституционного порядка совместно с ограниченным контингентом братских немецких войск. :)
А четверью века ранее эти самые ополченцы нещадно мочили тот контингент, получая за это те самые Георгиевские кресты B)
заморЫш
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.01.2014

Сообщение #3774 Kokovanja » 12.06.2018, 03:56

Вот где нужно изучать историю, на Нимфе. :)
Scio mе nihil scire, sed multa non sciunt eam etiam. (с) Socrates.
https://www.youtube.com/watch?v=eXorwi4jZBo
Kokovanja M В сети
Откуда: Из заветного места
Сообщения: 9973
Зарегистрирован: 01.11.2013

Сообщение #3775 Sphynx » 12.06.2018, 12:04

заморЫш писал(а) 12.06.2018, 03:42:Хм, а как ты отнесёшься к присоединению ИГИЛовской армии к Российской, с сохранением всех знаков отличия и наград, полученных в Сирии ?

Без проблем. Россия ведь "мочила ИГИЛ" преимущественно на бумаге. Газетной бумаге. То есть воздушных ударов именно по ИГИЛ было меньшинство, а большинство - по другим противникам Асада. Ведь задача состояла в сохранении асадовской диктатуры, а вовсе не в уничтожении ИГИЛ. Так что если бы ИГИЛовская армия с Асадом договорилась о совместном выступлении против войск оппозиции, российская армия приветствовала бы их как братьев. :lol:

заморЫш писал(а) 12.06.2018, 03:42:А четверью века ранее эти самые ополченцы нещадно мочили тот контингент, получая за это те самые Георгиевские кресты B)

Ну дык ничего удивительного. :) Вон четверть века ранее некий верховный муфтий Чечни Ахмат Кадыров объявил России джихад.
На вопрос журналиста: «Правда ли, что вы раньше сказали, что каждый чеченец должен убить 150 русских, чтобы попасть в рай?», Кадыров ответил:
- Нет, я говорил в 95-96 году, я призывал чеченцев «убивать столько, сколько вы можете». Я не говорил 100, 150, 200, я говорил «сколько можете». Я тогда призывал к джихаду, так что это тоже не секрет, но 150 я не говорил.
Милота! Добрейшей души человек! :)
Несколько лет самолично неистово мочил русских, за что получил орден "Честь Ичкерии".
Через 5 лет Путин наградил этого человека орденом Дружбы, а через 8 - званием Герой России.
Его сынок Рамзан тоже вместе с папочкой тоже беспощадно мочил русских. Нынче он Герой России плюс имеет еще множество российских наград.
Sphynx
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #3776 заморЫш » 15.06.2018, 07:48

Sphynx писал(а) 12.06.2018, 12:04: То есть воздушных ударов именно по ИГИЛ было меньшинство, а большинство - по другим противникам Асада.
Ну такой статистикой ты точно не располагаешь, если у тебя нет доступа к документам Генштаба.

Добавлено спустя 7 минут 7 секунд:
Или есть ? Поделись тогда инфой, какие удары были нанесены, скажем, 2.04.2017 и 7.09.2016.
Может сюда и Главком заглянет с опровержениями :lol:
заморЫш
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.01.2014

Сообщение #3777 Sphynx » 15.06.2018, 10:08

заморЫш писал(а) 15.06.2018, 07:48:Ну такой статистикой ты точно не располагаешь, если у тебя нет доступа к документам Генштаба.

Я не располагаю, а международные журналисты располагают. Скажем, в пригородах Дамаска или в Алеппо ИГИЛ отродясь не было.

Восточная Гута, после героического удара ВКС по отсутствующему там ИГИЛ:


https://www.youtube.com/watch?v=tdSue-XlVa8
Sphynx
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #3778 заморЫш » 15.06.2018, 11:33

Значит, всё-таки не большинство ударов.

А то, что Гута разрушена - ничего удивительного. Войска Асада и авиаудары наносили, и артобстрелы. Уже 5 лет там воюют.
заморЫш
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.01.2014

Сообщение #3779 Sphynx » 15.06.2018, 11:47

заморЫш писал(а) 15.06.2018, 11:33:Значит, всё-таки не большинство ударов.

Ну да, я так и сказал - по ИГИЛ вовсе не большинство ударов. :)

Почти 80 процентов российских авиаударов в Сирии пришлись по районам, которые контролирует не «Исламское государство», свидетельствуют итоги анализа Рейтер, составленного на основании данных Минобороны РФ. Такая статистика ставит под сомнение заявления Москвы, что главная цель ее воздушной кампании — нанести поражение ИГИЛ.
https://inosmi.ru/world/20151022/230969969.html

заморЫш писал(а) 15.06.2018, 11:33:А то, что Гута разрушена - ничего удивительного. Войска Асада и авиаудары наносили, и артобстрелы. Уже 5 лет там воюют.

Ну вот и Россия присоединилась. Только ИГИЛ там при чем?
Кстати, по кремлевской терминологии это должно было бы называться "сирийская хунта воюет с собственным народом". :)
Sphynx
Сообщения: 5296
Зарегистрирован: 14.06.2013

Сообщение #3780 заморЫш » 15.06.2018, 12:22

Sphynx писал(а) 15.06.2018, 10:08:Скажем, в пригородах Дамаска или в Алеппо ИГИЛ отродясь не было.
А вот в приведённой тобой же ссылке https://inosmi.ru/world/ написано что в Алеппо ИГИЛ был:

"Четвертый населенный пункт, Квайзер, находится в северной провинции Алеппо, поделенной сейчас между ИГИЛ, оппозиционными властям повстанцами и сирийской армией."
^_^
заморЫш
Сообщения: 936
Зарегистрирован: 10.01.2014


Вернуться в Нимфач

Кто сейчас на форуме (по активности за 5 минут)

Сейчас этот раздел просматривают: 1 гость